Τρίτη, 4 Σεπτεμβρίου 2018

Η συνέντευξη με τον αντιδήμαρχο Βασίλη Τρωγάδη θα συζητηθεί πολύ. Διαβάστε την.


Αποτέλεσμα εικόνας για βασιλης τρωγαδης


Εκείνο που έχει σημασία όταν θέλεις να κάνεις μια κουβέντα-συνέντευξη με κάποιον είναι 1ον να είναι ευχάριστος στον αναγνώστη που θα διαβάσει όσα πει και 2ον όσα πει να μην είναι πολιτινάκτικες ανοησίες, αλλά να είναι αλήθειες, οι οποίες θα πείσουν χωρίς ΄΄άλλο’’, για του λόγου το αληθές. Λόγια ίσια, σταθερά νοήματα χωρίς απορίες και με ουσία και η πειθώ να περνάει και να μένει. Ελπίζω να απολαύσετε όσα πει ο Βασίλης…. αν υπάρχουν αντιρρήσεις είμαι ανοικτός στον καθένα.
Ερ: Νομίζω ότι θα ήταν χρήσιμο και θα ενδιέφερε πολλούς να μάθουν τα εξής..Πως και έμπλεξες με τα κοινά; Το είχες μεράκι να προσφέρεις,  σε παρέσυραν, ήθελες να βοηθήσεις τον Αννίβα; Πως και ασχολήθηκες;

Απ: Με παρέσυραν (εδώ γελάει με τον γνωστό ειρωνικό τρόπο του). Αστειεύομαι ... Ασχολήθηκα πρώτη φορά με τα κοινά στις αυτοδιοικητικές εκλογές το 2002 με το συνδυασμό του Χ.Βυτινιωτη όπου και είχα εκλεγεί κοινοτικός σύμβουλος . Από κει και πέρα επαναδραστηριοποίηθηκα το 2010 λόγω Αννίβα .Τώρα γιατί ασχολήθηκα ;
Η ενασχόληση μου με τα κοινά πέρασε από πολλά στάδια , αρχικά η «ορμή» της νιότης , η αντίδραση στα κακώς κείμενα και γ διάθεση να ακουστεί η άποψη μου με ώθησαν στο να ασχοληθώ . Στη συνέχεια όλα αυτά συμπληρώθηκαν με την αυτοδιοικητική γνώση την εμπειρία τη γνωριμία μου με ανθρώπους όλων των τάξεων και αντιλήψεων καθώς επίσης και με την κατανόηση και το διαχωρισμό του εφικτού από το ιδεατό , της απτής αλήθειας από το πολιτικό ψέμα . Πάντα όμως σε όλα αυτά τα στάδια υπήρχαν ως θεμελιώδης αξίες μου , η σοβαρότητα και η υπευθυνότητα , πράγματα που λείπουν .....
    Φυσικά δε μιλώ για τιμιότητα και διάθεση για δουλειά , αυτά πρέπει να είναι δεδομένα και να μη διαφημίζονται , για όσους το κάνουν ... απλά θα πω ότι προβληματίζομαι . 
Ερ: Τι όνειρα κάνει ένας νέος σαν τον Βασίλη, που είναι καθηγητής-φροντιστής – οικογενειάρχης-και αντιδήμαρχος σε ένα δήμο μιας χώρας όπως ΕΙΝΑΙ σήμερα η Ελλάδα.
Απ: Ξεκαθαρίζω πως το νέος δεν είναι απαραίτητα και προσόν .Το λέω αυτό γιατί κάποιοι με ταμπέλα το «νέος» προσπαθούν να μπουν πολύ δυναμικά στα αυτοδιοικητικά δρώμενα του δήμου μας . Τα όνειρα που κάνω θεωρώ πως είναι όνειρα που μπορεί να κάνει κάθε υπεύθυνος και σκεπτόμενος δημότης που αντιλαμβάνεται ότι η χώρα του περνά μια οικονομική - και όχι μόνο- κρίση . Απλά λόγω θέσης και μόνο συμβαίνει να έχω λίγο καλύτερη γνώση των δυνατοτήτων του δήμου. Με λίγα λόγια λοιπόν κάνω όνειρα που μπορούν να πραγματοποιηθούν , δεν είμαι ούτε αιθεροβάμων ούτε λαϊκιστής για να λέω στο καθένα ότι με τη παρουσία μου στο δήμο θα λυθούν όλα τα προβλήματα . Οποίος το κάνει αυτό θα πρέπει να μείνει σπίτι του και να μην ασχολείσαι με τα κοινά...... «θα θα θα θα θα θα , θα σας εξαφανισομεν» έλεγε ο Μαυρογιαλούρος , ε λοιπόν αυτό δε λείπει θέλω να πιστεύω από κανέναν σήμερα . Ονειρεύομαι λοιπόν εναν δήμο που θα μπορεί να φροντίζει με το καλύτερο  δυνατό τρόπο τις δομές του και ότι έχει υπό τον έλεγχο του , σχολεία , παιδικούς σταθμούς , στάδια , γήπεδα , πλατειες ,δρόμους , καθώς και να μπορεί να ανταποκρίνεται όσο μπορεί καλύτερα στις ανταποδοτικές του υπηρεσίες , ηλεκτροφωτισμός, καθαριότητα  , ύδρευση και άρδευση . Φυσικά με σταθερά βήματα να εκσυγχρονίζεται και να ακολουθεί τις εξελίξεις χωρίς να επιβαρύνει άσκοπα τους δημότες του . Κάνω όνειρα λοιπόν που δεν κάνουν για προεκλογικά μπαλκόνια ή για προεκλογικά posts στα social media αλλά όνειρα που μπορούν να γίνουν πραγματικότητα. Νομίζω δε ότι αυτό θέλουμε όλοι μας.
Ερ: Από αντοχές; Πως πάμε;Τι σε κουράζει πιο πολύ από όλα τα παραπάνω;
 Απ: Αντοχές αν δεν υπήρχαν δεν θα ήμουν πάλι υποψήφιος ... υπάρχουν αντοχές , για να ονειρευτούμε ,για να δημιουργήσουμε , για να σχεδιάσουμε , για να υλοποιήσουμε , για να κάνουμε αλλά και για να διορθώσουμε λάθη . Σ αυτό το σημείο θέλω να πω πως θα μαι υποψήφιος επειδή νιώθω ότι μπορώ να προσφέρω , όταν πάψω να το πιστεύω θα αποχωρήσω , είμαι της άποψης ότι καλύτερα να αναρωτηθεί κανείς γιατί καποιος φεύγει νωρις παρά γιατί μένει ακόμα .Αυτό που με κουράζει πολλές φορές πέρα από τη σωματική κόπωση -όπως γνωρίζεις δουλεύω στο φροντιστήριο  έως αργά τη νύχτα - είναι η πολυπλοκότητα και οι ρυθμοί λειτουργιας στο δημόσιο . Εξηγούμαι ... ο χρόνος που θα απαιτηθεί ώστε να ολοκληρωθεί κάποιο έργο κάποιο project είναι πολλές φορές ασύλληπτα μεγάλος 
Ερ : Ξυπνάς το πρωί….. έχεις προγραμματίσει από την προηγούμενη κάποια πράγματα;  θέλω να μάθει ο κόσμος που θα μας διαβάσει πως λειτουργεί ο αντιδημάρχος Τρωγάδης… πόσο επηρεάζει την δουλειά σου η εμπλοκή σου στα κοινά;
Απ: Ξυπνάω αρκετά πρωί -συνήθεια που έχω αποκομίσει από τον πατέρα μου- , και ναι έχω προγραμματίσει σχεδόν τα πάντα , χωρίς να σημαίνει αυτό ότι εξελίσσονται όλα όπως σχεδιάζω . Η αλήθεια είναι πως τα πρώτα χρόνια της θητείας μου πραγματικά διάβαζα , παρατηρούσα , και το κυριότερο και πιο σημαντικό .. ΑΚΟΥΓΑ -πράγμα που αν έκαναν κι άλλοι ,όλα θα ταν πολύ καλύτερα- στη συνέχεια ολα τα παραπάνω λειτούργησαν αθροιστικά και με δεδομένο ότι ο δημος μας πια δεν έχει καμμία σχέση μ αυτό που ήταν το 2011 , τολμώ να πω ότι όλα γίνονται πιο εύκολα. Αυτός είναι και ο λόγος που συνεχίζω ακόμα γιατί αν δεν συνέβαινε αυτό δε θα μπορούσα να ανταποκριθώ όπως θα θελα και στη δουλειά μου . 

Ερ :  πάμε τώρα στα δικά μας… έχω γράψει στο παρελθόν για τον Τρωγάδη πολλά! Είχα κάπου δίκιο; Είχα άδικο; Την άποψη σου!
Απ: Θα ταν λάθος από τη μεριά μου να να μπω σ αυτή τη διαδικασία. Το 6 αν το δεις ανάποδα είναι 9 , θέλω να πω μ αυτό πως το δίκιο ή το άδικο  πολλές φορές είναι υποκειμενικό . Εμένα προσωπικά δεν με πείθουν τα καλά λόγια , μ αρέσει η κριτική δίκαιη ή άδικη . Κριτική δεν δέχονται όσοι δεν λένε τίποτα , όσοι δεν κάνουν τίποτα και όσοι είναι ένα τίποτα , εγώ ευτυχώς δεν ανήκω σε καμμία απ αυτές τις κατηγορίες  , όποτε γράψε ότι πιστεύεις . Όλοι όσοι έχουμε κάποια θέση ευθύνης πρέπει να δεχόμαστε κριτική και φυσικά να γνωρίζουμε ότι αλάθητο , δεν υπαρχει.Είναι αδύνατον όταν πρέπει βα πάρεις αποφάσεις και μάλιστα πολλές φορές χωρίς να υπάρχει χρονικό περιθώριο  να μην κανείς λάθη και επομένως να δεχτείς την οποία κριτική , αλλά και τις συνέπειες.Προσοχή όμως Δημήτρη γιατί και οι κρίνοντες , κρίνονται .Μεταξύ αστείου και σοβαρού , έλεγε ένας καθηγητής μου στο πανεπιστήμιο , «εσείς οι μαθηματικοί έχετε ένα μεγάλο προσόν , έχετε κάνει  τόσα λάθη σε ασκήσεις που δεν θα χετε πρόβλημα να παραδέχεστε τα λάθη που θα κάνετε στη ζωή σας»
Ερ: διαχειρίζεσαι το σημαντικότερο-όλα είναι σημαντικά- του δήμου. Πόσο ευχαριστημένος είσαι; Τι θα μπορούσες να είχες κάνει και δεν έκανες;
Απ:  Γενικά Ένας αντιδήμαρχος οικονομικών θα πρέπει να κριθεί με βάση το τι παρέλαβε και το τι αφήνει .Στη δίκη μου περίπτωση πρέπει όσο κακόπιστος κι αν είναι κάποιος , πριν κρίνει να μάθει και στη συνέχεια να σκεφτεί. Να σκεφτεί τι έσοδα είχε ο δήμος πριν τι έσοδα έχει τώρα , σε πόσους όφειλε και σε πόσους οφείλει τώρα, ποια ήταν τα ταμειακά διαθέσιμα και  ποια είναι τώρα , ποια ήταν η οργάνωση των υπηρεσιών πριν και ποια τώρα . Εδώ επέτρεψε μου να πω κάτι , γιατί ακούω και διαβάζω διθυράμβους για κάποιους παλιούς αυτοδιοικητικούς που επανακάμπτουν με άλλο συνδυασμό . Δεν πρόκειται ποτέ να καυχηθώ για τίποτα , ούτε για τις διοικητικές μου ικανότητες ούτε για την αυτοδιοικητική Σοφία μου όπως κάνουν κάποιοι στα πλαίσια ενός προεκλογικού αυτοθαυμασμού .Μου δόθηκε η ευκαιρία από τον Αννίβα πριν 7 χρόνια να δουλέψω στο δήμο μας και να βάλω και γω το λιθαράκι μου - μικρό ή μεγάλο δε θα το πω εγώ - , ούτε αλάνθαστος είμαι ούτε Αναντικατάστατος , υπάρχουν δεκάδες παιδιά στη περιοχή μας με πλούσια μόρφωση και ικανότητες που θα μπορούσαν να προσφέρουν κι αυτά με τη σειρά τους. Αυτό που θέλω είναι όταν θα αναλάβουν μετά από μένα , να μπορούν να πουν αβίαστα μια καλή κουβέντα για το προκάτοχο τους. Τώρα για το τι θα μπορούσα να κάνω που δεν έχω κάνει ;! Είναι αρκετά πράγματα που ευελπιστώ να κάνω στην επόμενη θητεία. 

ερ: Πως συμπεριφέρονται οι δημότες; Είναι όσο πρέπει αρωγοί στην δικοί σας προσπάθεια; Άποψη μου είναι  ότι δεν βοηθούν καθόλου…! Αντιθέτως κάνουν ζημιά. Τι γνώμη έχεις;
Απ: Ως αντιδημαρχος «Συναντήθηκα» με τους συνδημότες μου ίσως στην πιο άσχημη οικονομική συγκυρία , για το λόγο αυτό υπήρξαν και εντάσεις και αντιδράσεις αλλά και κατανόηση . Όταν ο δημότης είχε συνηθίσει σε πρόσκαιρα και εφήμερα χατίρια είναι φυσικό να δυσκολεύεται και να θυμώνει για λίγο όταν κάποια πράγματα αλλάζουν . Παντως οφείλω να ομολογήσω ότι υπάρχει καλή σχέση Δημου και δημότη πια και οι οποίες γκρίνιες βαίνουν διαρκώς μειούμενες . 

 Ερ: το υπαλληλικό προσωπικό που είναι εντός γραφείων πως συμπεριφέρονται; Ορισμένοι περίεργοι δημότες λένε διάφορα… εσύ σαν νοικοκύρης τι γνώμη έχεις ;
ΑΠ: Τώρα για το υπαλληλικό προσωπικό έχω να πω ότι είναι κι αυτό μια μικρογραφία της κοινωνίας μας με ότι αυτό συνεπάγεται. Οι υπάλληλοι είναι κι αυτοί άνθρωποι και όχι μηχανές και έχουν αυξημένο και το αίσθημα ευθύνης αλλά και υποχρέωσης απέναντι στους δημότες . Πάντα βέβαια στόχος είναι το καλύτερο δυνατό και η διαρκής αναβάθμιση των υπηρεσιών .
Ερ : τι περιθώρια είχε ο δήμος όταν τον αναλάβατε, τι περιθώρια έχει σήμερα; Αν είναι δυνατόν να αποφύγεις τα νούμερα.
 Απ: Τα περιθώρια ανάπτυξης που έχει ένας δήμος διαμορφώνονται όχι μόνο από κάποια σταθερά και δεδομένα χαρακτηριστικά του αλλά και από τη δυναμική συγκυριών . Έτσι λοιπόν θα λέγαμε ότι χρειάζεται πολύ προσοχή και παρακολούθηση ώστε να αντιλαμβανόμαστε τα μηνύματα των καιρών. Αυτή τη στιγμή ο δημος μας προσφέρει μια οοκονομικη σταθερότητα που πάνω Σ αυτή μπορεί και να στηρίξει τα πλάνα του για το παρόν και το μέλλον ,ξέρεις αυτό που σήμερα θεωρούμε δεδομένο το 2011 κάποιοι το έλεγαν αδύνατο . 
12η: Άποψη μου είναι ότι ο δήμαρχος Παπακυριάκος πρέπει να γίνει αυστηρός προς τους κακούς δημότες. Αναφέρομαι σε περιόδους όπου πρέπει να βοηθήσουμε όλοι. Εσύ τι λες;     
 Απ: Το έχω ξαναπεί , ο Αννίβας είναι ένας καλός δήμαρχος. Ένας δήμαρχος που λειτουργεί με ανοικτό μυαλό χωρίς ρεβανσισμούς και έχει έμφυτη ευγένεια . Αυτά τα χαρακτηριστικά του σε συνδυασμό με τις γνώσεις που είχε αλλά κι αυτές που καθημερινά αποκτά είναι τα στοιχεία που θα πείσουν σταδιακά και τον πιο κακό δημότη όπως λες. Πιστεύω πως η διοίκηση ενός δήμου θέλει σωστό τρόπο καλή διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού και ψύχραιμη διαχείριση καταστάσεων ,αυτά είναι η ουσία . Με τσαμπουκάδες θεατρινισμούς και φωνές ίσως μπορείς να διοικείς , αλλά σίγουρα όχι δήμο .
13η : Ποιος από την αντιπολίτευση θα ήθελες να ήταν στον συνδυασμό σας, πιστεύοντας ότι θα μπορούσε να βοηθήσει με τις ιδέες του;
Απ: Απ την αντιπολίτευση υπάρχουν σύμβουλοι που κατά καιρούς έχουν εκφραστεί με σωστό τρόπο , έχουν διατυπώσει με σαφήνεια τις απόψεις του και θεωρώ ότι βοήθησαν με το τρόπο τους . Δεν είμαι της άποψης πως η συμπολίτευση έχει μόνο καλούς και η αντιπολίτευση τους κακούς . «Αγόρασα χρυσές γνώμες απ όλες τις τάξεις των ανθρώπων ..» είχε πει ο Σαιξπηρ . Ονόματα δεν θα θελα να πω ,ειμαςτε σχετικά ένας μικρός δήμος για να βάζουμε ταμπέλες και να τσακωνόμαστε μεταξύ μας , κάποιοι που αντιλήφθηκαν ότι η δημοτική αρχή κάνει σωστά πράγματα θα συμπορευτούν μαζί μας , κάποιοι άλλοι που θα πεισθούν από το κ.Μαναβη ή από το κ.Τσιτουρα θα πάνε μαζί τους ,έτσι είναι αυτά τα πράγματα , ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΕΠΙΛΟΓΩΝ.

Ερ : Παπακυριάκος…. μην μου πεις τα καλά του. Θέλω να μου επισημάνεις τις αδυναμίες του.Αλλά για τους υπόλοιπους…Μπεκιάρη-Τανισχίδη-Καλλίρη-Σδράλη-Ρόζο-Πρεδάρη,κλπ!
 Απ: Παπακυριακος ... μεγάλο πράγμα να σαι ένας επιστήμονας ένας επαγγελματίας , να έχεις γίνει δήμαρχος , αλλά να σαι για όλους , ο Αννίβας , αυτό σημαίνει πως δεν τον «φόρεσε» καμμιά θέση ... δε θα θελα να πω κάτι άλλο γιατί θα έμοιαζε ... «κάπως»... Τώρα για όλους τους υπόλοιπους ... Μπεκιαρη Σιαχο , Τζίμη Τριαντάφυλλο , Τανισχιδης Σδραλη , Πρεδαρης; Ροζο και όλα τα παιδιά αλλά και για τα παιδιά που συνεργαστήκαμε στη προηγούμενη θητεία θα θελα να πω κάτι που πραγματικά το εννοώ .Από τη φύση μου είμαι κλειστός χαρακτήρας έως και αντικοινωνικός θα ελεγα , πως όλοι οι παραπάνω κοντεύουν να μου το αλλάξουν αυτό , έχω τσακωθεί μαζί τους έχω θυμώσει , τους έχω όμως παραδεχτεί , τους έχω θαυμάσει και τους θεωρώ αξιους ανθρώπους μιας και κάτω από πολύ δύσκολες συνθήκες καταφέρνουν ότι καλύτερο μπορούν.Χαίρομαι που μου δόθηκε η ευκαιρία να τους γνωρίσω και να δουλεύω μαζί τους 
Ερ : πως πρέπει να λειτουργεί η αντιπολίτευση;
 Απ: Για το πως πρέπει να λειτουργεί η αντιπολίτευση δεν θα σου πω , αυτό που έχω να σου πω είναι πως οι επικεφαλής της αντιπολίτευσης έχουν μπει σε προεκλογικούς ρυθμούς , πράγμα που σημαίνει ότι αντιπολιτεύονται πια κοιτάζοντας μόνο τις εκλογές. Φυσικά είναι επιλογή τους και δεν με αφορά , απλά το μόνο που θα θελα να πω είναι πως είμαι κατά της λογικής να τάζεις τα πάντα στους πάντες , να παίρνεις το μέρος του οποιουδήποτε διαμαρτύρεται (δικαιως ή αδικος) προκειμένου να φανείς αρεστός και να μηδενίζεις το οτιδήποτε γίνεται . Τέτοιες συμπεριφορές εμένα προσωπικά δεν με αντιπροσωπεύουν και θεωρώ δεν αντιπροσωπεύουν τους περισσότερους . Ξέρεις εμείς που συμβαίνει να έχουμε κάποιες θέσεις στη διοίκηση του δημου δεν ειμαςτε τίποτα εξωγήινοι ή τίποτα γαλαζοαίματοι , ειμαςτε ότι είμασταν και ότι θα ειμαςτε πάντα , δηλαδή δημότες του δημου Βελου Βοχας . Αυτό σημαίνει πως δεν γίναμε ξαφνικά ανάλγητοι και υπερόπτες , υπηρέτες ειμαςτε των αναγκών του δημου με τις ίδιες ανησυχίες όπως όλοι. Το λέω αυτό γιατί παρατηρώντας τη ν προεκλογική ρητορική ορισμένων έχω την αίσθηση πως νομίζουν ότι σντιπολιτευονται κυβέρνηση  καποιας χώρας . Ας χαλαρώσουμε λοιπόν .... εκλογές είναι θα περάσουν .
 Ερ  : είσαι η επόμενη μέρα, εαν και εφόσον ο Παπακυριάκος φύγει;
Απ: Η επόμενη μέρα ... Δεν είμαι η επόμενη μέρα Δημήτρη , είμαι η κάθε μέρα και όσο μπορώ θα ασχολούμαι και θα βοηθάω και φυσικά θα αμείβομαι γι αυτό , το λέω γιατί το χες αναφέρει πιο παλιά (εδώ γελάει μέσα από την ψυχή του μάλλον θεωρώντας ότι κέρδισε τον γάτο… χαχαχαχα) ...τώρα το ποιος θα είναι ο επόμενος δήμαρχος  το αποφασίζουν κάποιες χιλιάδες συνδημότες μας , κανείς άλλος . Εγώ αισθάνομαι μεγάλη τιμή που ο Αννίβας με επέλεξε και μάλιστα τόσα χρόνια Σ αυτή τη θέση , αισθάνομαι χαρούμενος για όσους αιρετούς , υπαλλήλους , δημότες έχω γνωρίσει και συνεργάζομαι όλα αυτά τα χρόνια , αισθάνομαι πολύ οικεία στο Ζευγολατιό που έρχομαι κάθε πρωί , στο Βέλο, το Βραχάτι, σε όλα τα δημοτικά διαμερίσματα και νιώθω κομμάτι μιας μεγάλης προσπάθειας κάποιων ανθρώπων που ξεκίνησε το 2011 και έχουμε ακόμα πολλά να κάνουμε….
Όταν λες πράγματα με θυμό, αφήνεις μόνιμα σημάδια. Μια διδακτική ιστορία είναι η συνέντευξη Τρωγάδη η οποία ελπίζω να σας ήταν χρήσιμη και να την απολαύσατε… μιλάω και στους ενδιαφερόμενους για τον δήμο…
Παρατηρώντας τον, καθόλην την διάρκεια της κουβέντας ο Βασίλης ήταν ψύχραιμος… εκεί που έπρεπε γελούσε… όταν χρειάστηκε ήταν είρων, άσχετα αν δεν πολυβγήκε στο κείμενο… Όμως ούτε μια στιγμή σε άφησε τον εαυτόν του να ξεφύγει και το κυριότερο δεν νευρίασε ούτε γι’ αστείο. Γι’αυτό λέω ότι ήταν μια διδαχή για όλους μας!


Αντιδράσεις:

0 σχόλια:

Δημοσίευση σχολίου